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reducir el IVA en Vaping? [Entrevista exclusiva]
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reducir el IVA en Vaping? [Entrevista exclusiva]
Jonathan Main, de MHA MTaxco, está liderando un ambicioso desafío para reducir el IVA en productos de vapeo del 20% al 5%. Nos pusimos en contacto con Jonathan para averiguar qué implica, qué cree él que son las posibilidades de éxito y por qué está buscando inscribirse en compañías de vape ...
Jonathan, ¿de dónde surgió la idea del desafío del IVA?
Mi compañera, Alison Care, y yo trabajamos juntos durante muchos años y hemos estado al tanto de los desafíos fallidos anteriores a la responsabilidad del IVA de los cigarrillos electrónicos. Comenzamos nuestro propio negocio de consultoría fiscal en 2017, lo que nos dio el lujo de dedicar más tiempo a concentrarnos en cuestiones de IVA que nos interesan especialmente.
Pasamos el verano de 2017 investigando la industria y considerando la idea con más detalle y realmente parecía una anomalía que los e-cigs no fueran tratados de la misma manera que otras ayudas de NRT como parches y chicles. Luego, en agosto de 2017, buscamos la opinión legal de un abogado de impuestos altamente respetado, por nuestra propia cuenta, y él estuvo totalmente de acuerdo con nuestro punto de vista.
No hay nada más seguro para matar una buena idea del IVA que nadie que esté listo para desafiarla. Por lo tanto, pasamos varios meses desde fines de 2017 hasta principios de 2018 para asegurarnos de que un litigante principal estuviera dispuesto a desafiar a HMRC y llevar el desafío al Tribunal Fiscal de Primer Nivel si fuera necesario.
Estuvimos encantados en la primavera de 2018 para asegurar el soporte de uno de los minoristas más grandes del Reino Unido. Una vez que aseguramos a nuestro principal reclamante, el siguiente paso fue crear un fondo de combate de otros minoristas para garantizar que pudiéramos financiar los costos de desafiar a HMRC.
¿Tienes alguna idea de cuál será el costo total?
Sí. Para llevar algo a la corte necesita una firma de instructores y un abogado que lo represente en la corte. Ahora tenemos todos los fondos que necesitamos, aunque siempre estamos atentos por un poco más, ¡porque todavía estamos en una etapa difícil! También tenemos una forma escalonada en la que se pueden hacer contribuciones, con la contribución para minoristas de vape independientes dentro de un rango de £ 2000 - £ 3,000. Esto lo hace accesible a pequeños negocios de vape.
Hacemos nuestro dinero en una cuota de éxito. Si un cliente hace una contribución significativa al fondo de combate, estaremos encantados de acordar un límite a la tarifa de éxito.
Si bien los estudios sobre vaping v. NRT muestran que los dispositivos son increíblemente efectivos, los cigarrillos electrónicos no son un dispositivo con licencia. ¿Qué te lleva a pensar que puedes desafiar con éxito el IVA?
Tiene toda la razón, hemos recibido una carta de rechazo detallada de HMRC, que incluye el argumento de que los e-cigs no tienen licencia.
¡Pero eso no es lo que dice la ley! La ley dice que debe ser un producto farmacéutico y un producto diseñado para ayudar a las personas a dejar de fumar tabaco. Énfasis en la palabra tabaco. La presencia o ausencia de licencias no es el factor determinante.
¿Hay alguna consideración política? Si HMRC se ve forzado a aceptar productos para dejar de fumar, ¿habría un impacto más amplio que solo en el IVA? Por el momento tenemos que tener cuidado con lo que decimos.
Es una situación extraña. Organismos gubernamentales, organizaciones de salud y organizaciones benéficas, como Cancer Research, afirman que no se le permite hacerlo usted mismo.
Mientras que la ley habla de "diseñado para ayudar", el HMRC ha reinterpretado la legislación del Tesoro usando la frase "puesto en venta". Esto se refiere a la forma en que se vende un producto y las reclamaciones hechas para ese producto.
"Mantenido en venta" es una frase muy utilizada como punto de referencia para determinar la responsabilidad del IVA. Para la industria del vapeo, mientras se le permite tener publicidad en los puntos de venta, no puede hacer las afirmaciones más amplias de que el vapeo puede ayudar a las personas a dejar de fumar.
Pero solo estás usando las palabras alternativa o estilo de vida porque esa es la forma en que ASA está impulsando la forma en que las empresas pueden vender el producto . Pero, por supuesto, PHE y similares gritan desde los tejados que vapear es un gran producto para dejar de fumar. Es por eso que la frase 'agotado para la venta' debe ponerse a un lado, porque no es la frase en la legislación.
Cuando vimos esto por primera vez, nuestra propia perspectiva era que se trataba de una posibilidad remota, pero los beneficios son tan grandes que podría valer la pena. ¿Estás de acuerdo? ¿Cómo califica sus posibilidades de éxito?
Es una cuestión de si HMRC aceptará la gran cantidad de evidencia sobre el diseño, la efectividad y la popularidad de los cigarrillos electrónicos como un producto para dejar de fumar. Mantenemos la esperanza de que el caso se pueda resolver sin la necesidad de un litigio formal, pero de cualquier manera tenemos mucha confianza en el éxito.
Obviamente, usted es un negocio y tomó una decisión comercial para lanzar este desafío. Pero puedo escuchar la pasión en tu voz sobre este tema. ¿Qué motivación tienes más allá del negocio?
Soy un geek del IVA, y realmente me molesta cuando tiene la respuesta incorrecta y no puede lograr que HMRC entienda. Anteriormente me he encontrado con otras industrias con las que he trabajado, con servicios de asistencia social, con los mercados de atención médica y educación, y creo que es importante que el sistema funcione correctamente. ¡También me gusta el desafío intelectual y me ha encantado investigar este problema!
Además, este es un artículo de menor costo que puede ayudar a las personas en áreas desfavorecidas a dejar de fumar. Bueno, eso es importante, ¿no? Vamos a bajar el IVA para ayudar a esas personas.
Estás pidiendo a las empresas vape que se involucren en el desafío. ¿Puedes explicar los beneficios?
Hay dos niveles. En primer lugar, reduciendo los niveles de IVA hacia adelante al 5%. Eso estará en ambos dispositivos y líquido. El HMRC podría resistir eso hasta cierto punto, por ejemplo, argumentando que es solo el ingrediente activo el que tiene una tasa reducida, y lo contrarrestaríamos, porque el líquido es inútil sin el sistema de administración, de la misma manera que con un parche de nicotina.
También está el beneficio histórico; la capacidad de hacer una reclamación por el sobrepago del IVA, que se limita al IVA pagado en los últimos cuatro años. Esa es una reclamación que se remonta a 2015 para el pago excesivo de IVA, lo que trae otro problema que son las diferentes generaciones de e-cigs. Los científicos nos dicen que las nuevas generaciones de e-cigs son más efectivos como productos para dejar de fumar y que se pueden usar con concentraciones más bajas de nicotina; también podríamos discutirlo un poco.
Puede ser que HMRC sugiera que una solución que acepte la tercera generación y las generaciones subsiguientes de e-cigs debería tener una calificación reducida aplicada. Sin embargo, creo que esa es probablemente la respuesta equivocada, porque es indudable que todos los cigarrillos electrónicos fueron diseñados para ayudar a los fumadores a dejar de fumar cigarrillos.
Creo que si la tasa reducida hubiera llegado hoy en lugar de en 2007, es muy probable que se hayan incluido los e-cigs desde el primer día. Pero HMRC tendrá la mitad del ojo en los reclamos atrasados, siempre lo hacen y eso podría ser un problema. Es a partir de 2013/14 que este mercado realmente despegó y fue en 2015 que Public Health England lo respaldó y las ventas de vaping se dispararon. Así que estamos detectando algunos de los aumentos más significativos en las ventas minoristas en los últimos cuatro años.
Si el caso va a la corte, ¿cómo funciona?
Un mínimo de un juez de tribunal, que será genuinamente independiente, y para algo como esto podrían tener un experto laico a su lado para ayudarlo con algunos de los aspectos más técnicos. La clave del tribunal es que es el único tribunal que considera la evidencia de un hecho, por lo que tiende a obtener muchos detalles en ese tribunal. Cuando va a apelar, solo puede apelar en un punto de la ley.
¿Podría esto tener implicaciones más amplias para la UE?
Si llegara al tribunal superior, podría hacerlo, suponiendo que no abandonemos la UE, aunque esta parte de la legislación de la UE es opcional para los estados miembros, en lugar de un requisito obligatorio para aplicar la tasa reducida.
Entonces, ¿tiene la posibilidad de ser persuasivo en lugar de vinculante?
Sí.
¿Qué porcentaje de división tiene entre las empresas especializadas de vape y más compañías importantes?
Un buen número son los principales grandes de la calle que venden cigarrillos electrónicos, y el resto son minoristas especializados. Hasta hace poco, eran casi todos los múltiplos de high street, pero ahora estamos viendo más negocios especializados de vape a bordo. Todavía estamos buscando más, así que si estás interesado, ¡ponte en contacto!
Jonathan, ¿de dónde surgió la idea del desafío del IVA?
Mi compañera, Alison Care, y yo trabajamos juntos durante muchos años y hemos estado al tanto de los desafíos fallidos anteriores a la responsabilidad del IVA de los cigarrillos electrónicos. Comenzamos nuestro propio negocio de consultoría fiscal en 2017, lo que nos dio el lujo de dedicar más tiempo a concentrarnos en cuestiones de IVA que nos interesan especialmente.
Pasamos el verano de 2017 investigando la industria y considerando la idea con más detalle y realmente parecía una anomalía que los e-cigs no fueran tratados de la misma manera que otras ayudas de NRT como parches y chicles. Luego, en agosto de 2017, buscamos la opinión legal de un abogado de impuestos altamente respetado, por nuestra propia cuenta, y él estuvo totalmente de acuerdo con nuestro punto de vista.
No hay nada más seguro para matar una buena idea del IVA que nadie que esté listo para desafiarla. Por lo tanto, pasamos varios meses desde fines de 2017 hasta principios de 2018 para asegurarnos de que un litigante principal estuviera dispuesto a desafiar a HMRC y llevar el desafío al Tribunal Fiscal de Primer Nivel si fuera necesario.
Estuvimos encantados en la primavera de 2018 para asegurar el soporte de uno de los minoristas más grandes del Reino Unido. Una vez que aseguramos a nuestro principal reclamante, el siguiente paso fue crear un fondo de combate de otros minoristas para garantizar que pudiéramos financiar los costos de desafiar a HMRC.
¿Tienes alguna idea de cuál será el costo total?
Sí. Para llevar algo a la corte necesita una firma de instructores y un abogado que lo represente en la corte. Ahora tenemos todos los fondos que necesitamos, aunque siempre estamos atentos por un poco más, ¡porque todavía estamos en una etapa difícil! También tenemos una forma escalonada en la que se pueden hacer contribuciones, con la contribución para minoristas de vape independientes dentro de un rango de £ 2000 - £ 3,000. Esto lo hace accesible a pequeños negocios de vape.
Hacemos nuestro dinero en una cuota de éxito. Si un cliente hace una contribución significativa al fondo de combate, estaremos encantados de acordar un límite a la tarifa de éxito.
Si bien los estudios sobre vaping v. NRT muestran que los dispositivos son increíblemente efectivos, los cigarrillos electrónicos no son un dispositivo con licencia. ¿Qué te lleva a pensar que puedes desafiar con éxito el IVA?
Tiene toda la razón, hemos recibido una carta de rechazo detallada de HMRC, que incluye el argumento de que los e-cigs no tienen licencia.
¡Pero eso no es lo que dice la ley! La ley dice que debe ser un producto farmacéutico y un producto diseñado para ayudar a las personas a dejar de fumar tabaco. Énfasis en la palabra tabaco. La presencia o ausencia de licencias no es el factor determinante.
¿Hay alguna consideración política? Si HMRC se ve forzado a aceptar productos para dejar de fumar, ¿habría un impacto más amplio que solo en el IVA? Por el momento tenemos que tener cuidado con lo que decimos.
Es una situación extraña. Organismos gubernamentales, organizaciones de salud y organizaciones benéficas, como Cancer Research, afirman que no se le permite hacerlo usted mismo.
Mientras que la ley habla de "diseñado para ayudar", el HMRC ha reinterpretado la legislación del Tesoro usando la frase "puesto en venta". Esto se refiere a la forma en que se vende un producto y las reclamaciones hechas para ese producto.
"Mantenido en venta" es una frase muy utilizada como punto de referencia para determinar la responsabilidad del IVA. Para la industria del vapeo, mientras se le permite tener publicidad en los puntos de venta, no puede hacer las afirmaciones más amplias de que el vapeo puede ayudar a las personas a dejar de fumar.
Pero solo estás usando las palabras alternativa o estilo de vida porque esa es la forma en que ASA está impulsando la forma en que las empresas pueden vender el producto . Pero, por supuesto, PHE y similares gritan desde los tejados que vapear es un gran producto para dejar de fumar. Es por eso que la frase 'agotado para la venta' debe ponerse a un lado, porque no es la frase en la legislación.
Cuando vimos esto por primera vez, nuestra propia perspectiva era que se trataba de una posibilidad remota, pero los beneficios son tan grandes que podría valer la pena. ¿Estás de acuerdo? ¿Cómo califica sus posibilidades de éxito?
Es una cuestión de si HMRC aceptará la gran cantidad de evidencia sobre el diseño, la efectividad y la popularidad de los cigarrillos electrónicos como un producto para dejar de fumar. Mantenemos la esperanza de que el caso se pueda resolver sin la necesidad de un litigio formal, pero de cualquier manera tenemos mucha confianza en el éxito.
Obviamente, usted es un negocio y tomó una decisión comercial para lanzar este desafío. Pero puedo escuchar la pasión en tu voz sobre este tema. ¿Qué motivación tienes más allá del negocio?
Soy un geek del IVA, y realmente me molesta cuando tiene la respuesta incorrecta y no puede lograr que HMRC entienda. Anteriormente me he encontrado con otras industrias con las que he trabajado, con servicios de asistencia social, con los mercados de atención médica y educación, y creo que es importante que el sistema funcione correctamente. ¡También me gusta el desafío intelectual y me ha encantado investigar este problema!
Además, este es un artículo de menor costo que puede ayudar a las personas en áreas desfavorecidas a dejar de fumar. Bueno, eso es importante, ¿no? Vamos a bajar el IVA para ayudar a esas personas.
Estás pidiendo a las empresas vape que se involucren en el desafío. ¿Puedes explicar los beneficios?
Hay dos niveles. En primer lugar, reduciendo los niveles de IVA hacia adelante al 5%. Eso estará en ambos dispositivos y líquido. El HMRC podría resistir eso hasta cierto punto, por ejemplo, argumentando que es solo el ingrediente activo el que tiene una tasa reducida, y lo contrarrestaríamos, porque el líquido es inútil sin el sistema de administración, de la misma manera que con un parche de nicotina.
También está el beneficio histórico; la capacidad de hacer una reclamación por el sobrepago del IVA, que se limita al IVA pagado en los últimos cuatro años. Esa es una reclamación que se remonta a 2015 para el pago excesivo de IVA, lo que trae otro problema que son las diferentes generaciones de e-cigs. Los científicos nos dicen que las nuevas generaciones de e-cigs son más efectivos como productos para dejar de fumar y que se pueden usar con concentraciones más bajas de nicotina; también podríamos discutirlo un poco.
Puede ser que HMRC sugiera que una solución que acepte la tercera generación y las generaciones subsiguientes de e-cigs debería tener una calificación reducida aplicada. Sin embargo, creo que esa es probablemente la respuesta equivocada, porque es indudable que todos los cigarrillos electrónicos fueron diseñados para ayudar a los fumadores a dejar de fumar cigarrillos.
Creo que si la tasa reducida hubiera llegado hoy en lugar de en 2007, es muy probable que se hayan incluido los e-cigs desde el primer día. Pero HMRC tendrá la mitad del ojo en los reclamos atrasados, siempre lo hacen y eso podría ser un problema. Es a partir de 2013/14 que este mercado realmente despegó y fue en 2015 que Public Health England lo respaldó y las ventas de vaping se dispararon. Así que estamos detectando algunos de los aumentos más significativos en las ventas minoristas en los últimos cuatro años.
Si el caso va a la corte, ¿cómo funciona?
Un mínimo de un juez de tribunal, que será genuinamente independiente, y para algo como esto podrían tener un experto laico a su lado para ayudarlo con algunos de los aspectos más técnicos. La clave del tribunal es que es el único tribunal que considera la evidencia de un hecho, por lo que tiende a obtener muchos detalles en ese tribunal. Cuando va a apelar, solo puede apelar en un punto de la ley.
¿Podría esto tener implicaciones más amplias para la UE?
Si llegara al tribunal superior, podría hacerlo, suponiendo que no abandonemos la UE, aunque esta parte de la legislación de la UE es opcional para los estados miembros, en lugar de un requisito obligatorio para aplicar la tasa reducida.
Entonces, ¿tiene la posibilidad de ser persuasivo en lugar de vinculante?
Sí.
¿Qué porcentaje de división tiene entre las empresas especializadas de vape y más compañías importantes?
Un buen número son los principales grandes de la calle que venden cigarrillos electrónicos, y el resto son minoristas especializados. Hasta hace poco, eran casi todos los múltiplos de high street, pero ahora estamos viendo más negocios especializados de vape a bordo. Todavía estamos buscando más, así que si estás interesado, ¡ponte en contacto!
Re: reducir el IVA en Vaping? [Entrevista exclusiva]
Ummmm, muy interesante , a ver si les sale adelante el proyecto y no se produce le Brexit........
Víktor300- Vapeador Salvador
- Mensajes : 591
Fecha de inscripción : 20/11/2018
Localización : Valencia
Re: reducir el IVA en Vaping? [Entrevista exclusiva]
Este es el tipo de cosas que acabarán jodiendo el vapeo. Mejor deja el IVA como está y no revuelvas demasiado, porque si empiezas a remover por ahí para que reduzcan el IVA lo que van a acabar haciendo es regular hasta la última coma para limitar su aplicación y que no puedas aplicar el IVA reducido a nada que no sea considerado un fármaco o un tratamiento de algún tipo. Vamos a acabar con los mods prohibidos y todos chupando pods de tabacaleras y farmacéuticas. O usando "linternas" como mods, "ambientadores" como atos y aromas de pastelería como e-liquidos.
ann- Colaborador
- Mensajes : 227
Fecha de inscripción : 25/11/2018
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